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apfelschnecken, K
Hallo Aquarianer,
meine beiden Apfelschnecken, die seit ca. 4 Wochen bei mir leben, zeigen vermutlich infolge des weichen Wasser bei mir (4,5dGH) ziemliche Schäden am Gehäuse (Löcher usw...). Werden sie sterben? Kann man in solchem Wasser keine Apfelschnecken halten (ausser wenn man es härter macht)?
viele Grüße Hendrik
hallo hendrik!
wenn du apfelschnecks hast,die in hartem wasser geboren sind,dann wird sich langsam aber sicher das gehäuse auflösen. wenn du welche pflegen willst,solltest du welche suchen,die schon im weichwasser geboren,und deshalb dran gewöhnt sind. hier in wien hab ich das selbe problem
liebe grüsse marion
Apfelschneckengehäuse löst sich auf!
Hallo,
bei meiner Apfelschnecke löst sich almälig das Gehäuse auf. Gibt es da irgendein Mittelchen mit dem man das Wasser etwas kalkhaltiger machen kann oder sogar irgendein Hausmittelchen?
Gruß
Andre
Hallo Andre,
Um Wasser aufzuhärten gibt es verschiedene Möglichkeiten.
1.) Man bringt einen kalkhaltigen Bodengrund ein. Oder legt ein paar Kalkhaltige Steine ins Becken. Sinnvoll wenn das Wasser ständig zu weich ist. Dabei muß aber die Härte regelmäßig gemessen werden, steigt sie zu hoch , führt man einfach einen Wasserwechsel durch.
2.) Desweiteren kann man auch über Kalkstein filtern. Marmorsplitt bekommt man ziemlich günstig. ( Steinmetz ) Einfach die Splitter in den Filter geben. Meiner Meinung ist diese Methoden nur für kleine Becken sinnvoll. Da sich die Härte nur sehr langsam verändert.
3.) Im Handel gibt es auch Kalkpulver zur Aufhärtung. Osmosewasser wird hiermit aufgehärtet. Das Pulver wird aber nicht direkt ins Aquarium gegeben, sondern man gibt es ins Leitungswasser hinzu.
Schönen Sonntag, bye ...
Hallo Andre!
Bei welchen Wasserwerten hälts du sie denn? Du kannst dein Wasser natürlch aufhärten. Ev. sogar mit Leitungswasser (Wasserwerte?). Hast du nur weiches Wasser empfehle ich dir Doc. Kremsers Aufhärtesalz. Eine einfache Möglichkeit währe eine Filterung über Kalkbruch. Funktioniert leider nur bei genügend CO2 im Wassser.
mfg Werner
ich habe keine aktuellen werte. Aber das wasser in dieser gegend ist sehr Kalkhaltig.
MfG
Andre
Hallo André,
wie lange hast du deine Schnecke schon? Sie werden nämlich max. 18 Monate alt und kommen ca mit 6 Monaten in den Handel.
Wenn das Gehäuse schon Löcher hat, wird deine Schnecke bald sterben. Sorry.
Reinhardt
Ich dachte auch das Apfelschnecken nur 18 Monate alt werden. Aber man hat mich hier eines Besseren belehrt. Sie werden 1- über 4 Jahre alt.
Löcher hat das Gehäuse noch nicht.
MfG
Andre
Ich denke, daß das eine andere Art ist. Die Familie der Apfelschnecken umfasst mehrere Arten. Meine "alten"sterben jedenfalls ziemlich pünktlich um diese Jahreszeit.
>Nein danke! Sie sorgt gerade für genug Nachwuchst :-)
Jetzt schon? Meine Kleinen vom Frühjahr sind noch nicht so weit.
Meine ist auch schon älter! Sie müsste auch bald 18 Monate alt sein.
MfG
Andre
Hallo Andre,
Apfelschnecken sind tropische Tiere. Aber in den Tropen ist selten Kalk im Wasser gelöst. Insofern ist es ein Irrtum, zu glauben, die Schnecken bräuchten Kalk. Kalk ist für Schneckengehäuse denkbar ungeeignet, weil er die Gehäuse dickwandig und schwer macht, so daß die Tiere nicht mehr so schön durchs Wasser segeln können. Stammen Deine Schnecken allerdings aus normalem Trinkwasser, dann sind die Mineralien, aus denen das Gehäse aufgebaut ist, denen des Trinkwasser in den Mengenverhältnissen ähnlich. Es ergibts sich bei größeren Tieren nach Übersiedelung in Weichwasser das Problem, daß sich vor allem der Kalk im Wasser löst und das Gehäuse löchrig wird. Du solltest dem abhelfen, indem du die Schnecken sich vermehren läßt. Die Jungtiere passen sich mit ihrem Gehäuse dann den aktuellen Bedingungen im Wasser an. Auflösungserscheinungen treten dann nicht mehr auf.
Norbert
Hi Norbert,
Wie sie das mit dem Segeln machen, kannst Du Dir bei Schmidt-Nielsen anschauen. Die cleveren Tierchen organisieren sich 'n Luftpolster in einigen Kammern des Gehäuses. Da ist dann das Gewicht des Hauses fest nebensächlich.
Wird da überhaupt Kalk (CaCO3) verbastelt? In unseren Knochen ist nicht Carbonat, sondern Phosphat, was mit Calzium-, Magnesium, und Natrium-Ionen die Knochensubstanz aufbaut. Macht das so große Gewichtsunterschiede, ob nu Carbonat oder Phosphat das Salz bildet? Gerd, als Schnecken-Fan, hast Du da ein paar chemische Details?
> Die Jungtiere passen sich mit
> ihrem Gehäuse dann den aktuellen Bedingungen im Wasser an.
> Auflösungserscheinungen treten dann nicht mehr auf.
Grübel! Auflösung setzt nur voraus, daß das Löslichkeitsprodukt des jeweiligen Salzes unterschritten wird. Dazu reicht es ja aus, wenn sich dbei pH-Änderungen das Ion des Säurerestes im Salz (Phosphat, Carbonat, Sulfat, ...) 'nen H(+)-Ion schnappt und sich so aus dem Löslichkeitsprodukt verabschiedet. Das können dann Calzium- oder Magnesium-Ionen in Hülle und Fülle gegenwärtig sein.Trotzdem löst sich das jeweilige Salz auf. Ich würde hier also eher auf die Seite des Säurerestes schielen, als mich an den Alkali-Ionen wie Calzium, Magnesium festzumachen. Im Weichwasser wird sicher beides (geringe Ionen-Konzentrationen und niedriger pH-Wert) zuschlagen. Wäre mal interessant, bis zu welchem pH-Wert so'n Schneck in "freier Wild- bahn" existiert und wie die Dinger das Häuschen vor dem Auflösen schützen (Wachsschicht o.ä.). Hat da wer ein paar Infos dazu? Das könnte sicher bei dem Ausgangsproblem weiterhelfen.
MfG Lars
Apfelschnecken: Zufüttern von Kalk sinnvoll?
Hallo,
Was haltet ihr von der Zufütterung von Kalk bei Apfelschnecken? Im Buch "Süßwasserschnecken im Aquarium" von Ingrid Haunreiter wird empfohlen, z.B. gemahlene Eierschalen oder Sepia zu füttern. Damit soll porösen und brüchigen Stellen im Schneckenhaus vorgebeugt werden. Hat jemand Erfahrungen damit?
Im Internet habe ich oft gelesen, dass diese Probleme vor allem mit dem "Aufzuchtwasser" der Schnecken zu tun haben.War das Wasser während des Wachstums hart, benötigen die Schnecken demnach auch sonst kalkhaltiges Wasser.Schnecken die in weicherem Wasser aufgewachsen sind sollen dagegen keine Probleme mit dem Haus bekommen. Das Problem dabei ist nur, das weder ich noch der Zoohändler weiss, wie die "Kinderstube" der Schnecken aussah. Mehr als Vermutungen anstellen geht also kaum. Könnte man durch die Zufütterung von Kalk daher Gehäuseproblemen vorbeugen? Können sich einmal geschädigte Schnecken eigentlich nochmal bei entsprechender Anpassung der Wasserwerte / Ernährung regenerieren?
Gruß, Doris
Hallo Doris,
ich habe diesen Rat befolgt und musste feststellen, dass die Gehäuse der Jungschnecken (also bei mir aufgewachsen GH12 KH8) keine neuen Löcher mehr aufweisen. Ich habe dazu nur ein paar Eierschalen zerbröselt.Direkt darauf gestürzt haben sie sich aber nicht. Doch sieht man ab und zu mal eine Schnecke daran raspeln. Ob die Verbesserung der Gehäuse auf die direkte Einnahme oder auf die Erhöhung der Wasserhärte zurück zu führen ist, kann ich nicht sagen. Hier übrigens Vorsicht wenn sich Weichwasserfische mit im Aquarium befinden, die mögen die Erhöhung der Wasserhärte gar nicht. Weiterhin habe ich beobachtet, dass Löcher auch bei mangelhafter Ernährung (zu viele Nahrungskonkurrenten) entstehen, auch das Wachstum stagniert dann.
Gruss Andrea
Wieviel Kalk brauchen ASchneckenbabys?
Hi Newsgroup,
nun ist also eines der hier angebotenen (Dank nochmal an Erich) Apfelschneckengelege wohlbehalten bei mir angekommen. Habe die drei Bündel mit einem Faden umtütert und ins Becken gehängt. Gestern Abend purzelte dann eine nach der anderen heraus und sie düsen momentan noch im Ablaichkasten herum. Sie sind so winzig,daß ich erst mal eine Lupe holen mußte um zu schauen ob schon Fühler dran sind. Nun habe ich aber gelesen, daß die Tierchen viel Kalk für ihr Gehäuse benötigen und innerhalb einer Woche ein Becken "entkalken". Bei einem KH von 5: muß ich da Angst haben bei ca 100 AS, daß der KH zu stark fällt? Weil ich viel Kupfer in der Leitung habe kann ich das Wasser nur bedingt verwenden und muß mich an Osmosewasser halten, daß ich in Zukunft irgendwie aufhärten muß. Muß ich dann das teure Zeug aus dem Laden nehmen oder gibt es Alternativen?
Ideen?
Gruß Gitta
Hallo...
> muß ich da Angst haben bei ca 100 AS, daß der KH zu stark fällt?
Du wirst dich wundern, wie schnell die KH fällt. Ist natürlich von der Beckengrösse und der Ausgangs-KH abhängig. Ich hab hier ein 200l-Becken mit Ausgangs-KH von ca. 3. Die fällt bei mir innerhalb von 3 Tagen auf 1(sind aber nur 4 Schnecken drin)! Ich hab aber das Glück, dass ich Leitungswasser nachkippen kann.Ich würde an deiner Stelle die KH gut im Auge behalten.
> Ideen?
Keine richtige :-))
Irgendwo hab ich mal gelesen, dass Apfelschnecken zur Not auch Kalk so fressen sollen (Eierschalen??). Da kennen sich aber andere garantiert besser aus.
Gruß Hardy
Hallo Leute,
Kalkhältige Steine? Komm nur auf die Idee, weil es sonst immer heißt man darf keine reingeben, damit das Wasser nicht aufhärtet!
Gruß Margit
hm.....
habe mal von einem Zoohändler gehört, daß man Wetzsteine für Vögel reintun soll (die Sepia- Teile). Die verrotten aber bereits nach ca. einer Woche und eine Schnecke habe ich allenfalls mal zufällig drüberrutschen sehen. Ich frage mich nur, ob sich der Kalk von den Steinen wirklich so stark im Wasser löst.Aber ich probiere es mal mit einem Kalkstein im Testgefäß und schau was es bringt.
Gruß Gitta
Hi Gitta,
Wuerde ich auf jeden Fall von abraten. Ich kenne die Wetzsteine, welche heute vertrieben werden, nicht. Frueher hatte ich auch mal einen Vogel *LOL*, welcher einen Wetzstein hatte. In diesem Wetzstein waren irgendwelche Mittel gegen Parasiten. Der Vogel hat lange gelebt und Probleme mit irgendwelchem Ungeziefer sind nie aufgetreten. Der Hintergrund ist, dass ein Vogel bei seiner Koerperpflege den Schnabel am Stein wetzt _und_ mit seinem Schnabel sein Gefieder legt. Teile des Wetzsteines werden dann auf das Gefieder uebertragen. Wie sich dieser Stein im AQ verhaelt will ich garnicht erst wissen!
Tschuess, Uwe.
Hallo,
ich hatte vor einiger Zeit eine Sepia-Schale aus der Nordsee unterm REM ;-) ein leichtes, lagig aufgebautes Material. ca 98 Mg als Carbonate.
MfG Frank
Also ist das nicht einer dieser zusammengepressten viereckigen Steinen? Eher ein Naturprodukt?
Tschuess, Uwe.
Ein reines Naturprodukt. Das Rückenschild der Tintenschnecke, auch Sepia gennant.
Ich wuesste nicht warum irgendwer das machen sollte, den Tieren einpflanzen und dann am Ende wider am Meer aufsammlen sollte. *BG* Es sind ja keien Perlen.
Im Ernst. Selbst auf Borkum gesammelt. ODer was meinst Du was auf der einen Seite der Calamaris-Ringe sitzt?
MfG Frank
Hi Frank,
> ODer was meinst Du was auf der
> einen Seite der Calamaris-Ringe sitzt?
Ringe = rund. Welche Seite meinst Du ?
BTW: "Oho, heute gibt's sogar mal Calamaris", sagte der Bettler, der sich im Tempel immer heimlich an den Opfergaben labte.
Gruß, Ulrico
Apfelschneckenproblem
Hallo Fachleute,
ich habe ein kleines Problem mit meinen 2 Apfelschnecken. Der Deckel löst sich bei beiden von innen nach außen auf! Der Rest des Gehäuses ist noch vollkommen intakt. Sie sind auch beide lang nicht mehr so aktiv wie früher. Macht bald den Eindruck als wenn es zuende geht ;-( Woran kann das liegen? Wasserwerte? Welcher Wert ist dafür interessant? (Ich habe leider nut Teststreifen zuhaus) Ich würde die beiden gerne retten,weiß aber leider nicht wie...
Hilfe!!!
Gruß Rainer
Hallo, Rainer,
ich habe das gleiche Problem. Ich frage mich, ob es an fehlender Wasserhärte liegen könnte; die beträgt bei uns GH 9 und KH 4. In einem meiner Becken habe ich seit 3 Tagen eine Apfelschnecke ohne Deckel. Ich dachte schon, das wars, aber sie lebt und krabbelt noch. Sie ist nicht die erste mit Deckelverlust. Sooo weich, dachte ich, ist GH 9 auch wieder nicht, aber ich hatte schon mal in der NG angefragt und niemand wusste eine definitive Erklärung. Vielleicht kommt die Schnecke damit klar, solange kein Fisch an ihr knabbert; ich werde abwarten, wie es sich weiter entwickelt.
Gruß, Andrea
Welches Wasser hast du.Eher weich oder hart. Kann sein, das du deine Schnecken in zu weichem Wasser hälst. Da wird der Kalk der Schneckenhäuser angelöst und Porös. Denke, da der Deckel das weicheste Teil am Gehäuse ist, löst er sich als erstes auf. Hatte das Problem auch, als ich sie in zu weichem Wasser hielt.Verantwortlich ist die Gesamthärte des Wassers. Prüfe das mal. Sonst wüsste ich keine Erklärung!
Gruß Andreas
Hallo Rainer,
ich hab einfach mal in die Glasgoogle geschaut. Vor 2 Jahren habe ich ebenfalls meine Apfelschnecken verloren.
1. Fundstelle: A. Apfelschnecken bekommen Löcher im Gehäuse B. Apfelschnecken sterben ohne ersichtlichen Grund Beide Probleme lassen sich auf einfache Weise lösen. Legt man abgenagte Hühnerknochen in das Aquarium,bekommen die Apfelschnecken ausreichende Mengen an Calzium geboten, die zudem bereits organisch gebunden sind. Dadurch kann es vom Organismus leichter verwertet werden.
2. Fundstelle: gleich als Link da er für die meisten ausreichendes Grundwissen bereithält. http://www.applesnail.net/content/multi_languages/german.htm
Ich nehme an, daß damit die Frage geklärt ist.
Tschüß Thomas
Danke, guter Link.
> Ich nehme an, daß damit die Frage geklärt ist.
Ja, ich denke ich führe das dann mal auf das Wasser zurück. Ich werde dann mal Gegenmaßnahmen aufnehmen...
Gruß Rainer
Servus Rainer,
wenn's an der fehlenden Haerte liegen sollte, muesste eigentlich das Gehaeuse auch loechrig werden. Hast Du Ancistrus im Becken?
Gruss Helga
Das Gehäuse ist absolut intakt. In dem Becken leben 9 Kupfersalmler, 13 Rote Neons, und 2 Blaue Antennenwelse.Werte: KH 3, GH 5 (Tropfentest). Könnte ein bißchen wenig sein, oder?
Gruß Rainer
Hallo Rainer,
> Werte: KH 3, GH 5 (Tropfentest). Könnte ein bißchen wenig sein, oder?
Kommt darauf an, welche Werte die AS vorher hatten. Ich halte meine AS bei ähnlichen Werten und sie haben kaum Gehäuseschäden; die Schäden, die da sind, waren schon beim Kauf da. Auch der Nachwuchs hat mit so weichem Wasser keinerlei Probleme, alle Gehäuse und Deckel intakt.
Wenn deine AS aus härterem Wasser stammen, werden sie vermutlich nicht lange überleben; am besten versuchst du ein Gelege durch zu bekommen und ziehst die Kleinen auf. Dann solltest du Weichwasser-resistente AS haben.:-)
Gruß Yvonne
Hallo,
> Wenn deine AS aus härterem Wasser stammen, werden sie vermutlich nicht
> lange überleben; am besten versuchst du ein Gelege durch zu bekommen und
Wie ist das umgekehrt, wenn man Apfelschnecken von weichen in hartes Wasser setzt, haben die dann auch Schwierigkeiten?
Ich habe noch eine andere Frage dazu: ich habe im Moment zwei Apfelschnecken, eine von den beiden hat zwischen dem Fuss und dem Kopf (also quasi am 'hals') eine Art Roehre auf der linken Koerperseite. Ist das ein Geschlechtsmerkmal?Die andere hat das nicht.
Und noch eine Frage: ist es schlimm, bedauerlich oder dumm, wenn man diese Tiere einzeln haelt (davon abgesehen,dass sie sich so nicht vermehren koennen)? Oder ist das auch okay? (wenn nicht, dann setz' ich meine beiden natuerlich zusammen)
und noch eine Frage: mischen sich blau und gelbe AS? Welche Farbe waere denn die 'dominante'? (jaja... gruen :-)
gruss, sylvia
Hi Sylvia,
> Wie ist das umgekehrt, wenn man Apfelschnecken von weichen in hartes
> Wasser setzt, haben die dann auch Schwierigkeiten?
Hier sollte es keine schwierigkeiten geben. Allerdings sollte man sie, wenn die längere Zeit im harten Wasser waren, nicht mehr ins weiche tun, da die in der Zwischenzeit gebauten Gehäuseteile im weichen Wasser leiden würden.
> Ich habe noch eine andere Frage dazu: ich habe im Moment zwei
> Apfelschnecken, eine von den beiden hat zwischen dem Fuss und dem Kopf
> (also quasi am 'hals') eine Art Roehre auf der linken Koerperseite.
> Ist das ein Geschlechtsmerkmal? Die andere hat das nicht.
Diese Röhre dient zum Einatmen von Luft über der Wasseroberfläche (AS haben eine Lunge) und ist bei jeder AS vorhanden. Vielleicht ist sie bei der einen AS von einem Fisch (z.B. einem Buntbarsch) angeknabbert/abgebissen worden ?
> Und noch eine Frage: ist es schlimm, bedauerlich oder dumm, wenn man
> diese Tiere einzeln haelt (davon abgesehen, dass sie sich so nicht
> vermehren koennen)? Oder ist das auch okay? (wenn nicht, dann setz'
> ich meine beiden natuerlich zusammen)
AS haben eigentlich kein ausgeprägtes soziales Verhalten und können einzeln gehalten werden.
> und noch eine Frage: mischen sich blau und gelbe AS? Welche Farbe waere
> denn die 'dominante'? (jaja... gruen :-)
gruen währe nicht schlecht, habe aber keine Ahnung :-)
Gruß Martin
Servus Rainer,
> Das Gehäuse ist absolut intakt................und 2 Blaue
> Antennenwelse.
Bingo - ich tippe eher auf die Beiden als Uebeltaeter. Die lutschen naehmlich am Deckel rum und raspeln den auf.(War hier vor einiger Zeit schonmal Thema) Ich konnte das hier in verschiedenen Becken beobachten. Ab einer gewissen Groesse gebe ich meine AS in ein antennenwelsfreies Becken.
> Werte: KH 3, GH 5 (Tropfentest). Könnte ein bißchen wenig sein, oder?
Ich denke, Du wuerdest da eher Schaeden an den Gehaeusen feststellen - siehe auch die anderern Postings. Es gibt auch "Weichwasser"Apfelschnecks, die hier von NG-Lesern in weichem Wasser aufgezogen wurden. Evtl. frag mal danach.
Gruss Helga
Hallo Rainer,
wie alt sind deine Apfelschnecken?
Und vor allem: Welche Art ist es? (siehe http://www.applesnail.net)
Ich selbst pflege seit Jahren die pomacea bridgesi. Meine Tiere laichen im Jan - März ab und sterben dann im April - Juni. Noch nie ist eine meiner Schnecken älter als 18 Monate geworden.
Mittlerweile habe ich auf der Applesnail-Seite einen Hinweis gefunden, daß es zwei Unterarten der p. bridgesi gibt. Die eine wird ca 4 cm groß, die andere ca 6 cm. - Deshalb ist die Größe der Schnecken kein sehr zuverlässiger Indikator für das Alter.
Bei meinen Schnecken habe ich beobachtet, daß sie nicht mehr lang zu leben haben, sobald sich das Operculum (der Deckel) ablöst oder auflöst.
Ich selbst bin dazu übergegangen, meine "alten" Schnecken zu töten, ehe sie im Aquarium sterben. Eine einzige unentdeckte tote Apfelschnecke kann ein ziemlich großes Aquarium verpesten - und bei 10 Apfelschnecken kann das eine Riesensauerei geben.
Mittlerweile sind in meinem Aquarium viele viele kleine unterwegs. (ca 160 Stück) Bitte schreib mir deine Adresse per E-mail und ich schicke dir neue kleine. Garantiert nicht älter als 3 Monate.
Falls du es noch nicht gewusst hast: Apfelschnecken sind keine Zwitter wie viele andere Schnecken. Es gibt also Männchen und Weibchen. Wenn du also zwei Männchen erwischt hast, dann gibt es keinen Nachwuchs.
Reinhardt
Hallo Rainer,
> ich habe ein kleines Problem mit meinen 2 Apfelschnecken. Der Deckel löst
> sich bei beiden von innen nach außen auf! Der Rest des Gehäuses ist noch
> vollkommen intakt. Sie sind auch beide lang nicht mehr so aktiv wie früher.
der Deckel bei Apfelschnecken besteht ausgenommen der Art Pila ...... , nicht aus Calzium sondern aus Horn ! Daher ist die Wasserhärte für den Deckel nicht wichtig, und wie du schreibst sind die Gehäuse intakt. Bei meinen habe ich ebenfalls beobachtet, dass sie nicht mehr lange leben wenn der Deckel sich auflöst. In einem meiner Becken liegt seit über einem Jahr ein solcher Deckel und er hat sich noch nicht aufgelöst (kein Kalk),wogegen das Gehäuse schon lange weg ist.
Grüße Robert
Bitte fass diese Diskussion zusammen, zumindest einen Teil davon. Wenn du mitmachst, machen auch andere mit. Davon profitierst du wieder. Schreib einfach die Argumente übersichtlich auf, die du gerade gelesen hast. Lass Unwichtiges, Ballast und schmückendes Beiwerk weg. Stell Pro und Kontra dar, damit die Meinungsvielfalt erhalten bleibt. Lass die Diskussion einfach davor oder dahinter stehen. Wenn alles zusammen gefasst ist, kann die Diskussion auch gelöscht werden. Du kannst natürlich auch dein eigenes Wissen aufschreiben. Weitere Hinweise und Beispiele stehen bei den Hinweisen zur Mitarbeit.
Du suchst hier Hilfe? Dann entlaste die Helfer hier und mach mit!
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- Fotos von Fischen, Pflanzen, Krankheiten, Technik usw. Bitte benutzt eure Digitalkameras und schickt Bilder an nheidbuechel/at-nospam/web.de.
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- Mithelfer bei der Seitenpflege. Wirklich jede Leserin und jeder Leser kann helfen.
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