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Amano Naturaquarien
Hallo NG,
hier war schon einiges ueber die Naturaquarien von Amano zu lesen. Weil ich mir (noch) keines der Buecher ueber dieses Thema leisten moechte, wollte ich Euch um eine kurze Beschreibung von Amanos Zielen bei der Aquariengestaltung und seinen Methoden bitten.
Gibt's eventuell eine Website zum Thema?
Danke,
Guenter
Hallo Guenter,
Amano hat eine eigene Website: http://www.adana.co.jp/ENG/ADA_e.shtmll>
Viele Grüße Robert
Oder
www.vectrapoint.com
With many Thanks
Soren
Naturaquarium
Hallo NG !
Ich arbeite gerade an einer Webseite, die sich mit Naturaquarien im Stil von Amono beschäftigen soll.
Da es mir auch darum geht, Möglichkeiten aufzuzeigen, ein solches Aquarium einzurichten, ohne auf die teueren Produkte von ADA zurückzugreifen, bitte ich diejenigen, die ebenfalls schon Erfahrungen in dieser Richtung gemacht haben, mir zu mailen.
Fotos, Erfahrungsberichte etc. werden gerne angenommmen.
Danke im voraus.
Grüße, Christian
baut der Naturaquarien? Ich hatte immer den Eindruck, daß seine Aquarien etwa so natürlich sind wie ein englischer oder japanischer Garten, also einer Idealvorstellung, wie die Natur sein *soll*, sehr nahe kommen.
Über Pflege- und Einrichtungserfahrungen kann ich dir nichts erzählen, ich habs nie versucht, nur immer die Leute bewundert, die mit ner Lupe auch die allerletzte Algenzelle suchen und mit der Nagelschere die Wasserpflanzen stutzen.
Ob das Ganze ohne teure und möglicherweise schädliche Chemie möglich ist, möchte ich bezweifeln,sollte das doch so sein, meine Hochachtung dem Unterwassergärtner.
Tobias
Das ist keine Zauberei, man kann auch ohne diese mordsteuren Ada-Produkte (Beim Gedanken an den Bodengrund mußich immer noch grinsen :-) ein gut wachsendes Aquarium hinbekommen.
Man sollte sich glaube ich nicht von den Fotos täuschen lassen. Die Algenfreiheit in seinen Becken ist wohl unter normalen Bedingungen nicht lange zu bewerkstelligen. Die Fotos sind Momentaufnahmen, nach 1-2 Jahren sehen die Becken bestimmt nicht mehr so perfekt aus. Außer man fingert täglich darin herum und saugt alles ab was nicht gut aussieht.
Wenn ich ein neues Becken einrichte, von Anfang an CO2 reinpumpe, dann sieht es nach 2 Wochen aus wie bei Amano, nur danach, da zeigt sich dann ob alles so wächst wie gewünscht. Wenn man einmal seine Pflanzpläne ansieht,dann denke ich, wenn man die so übernimmt man irgendwann anfangen kann die überzähligen Pflanzen rauszuziehen. Sie wachsen ja nicht nur in die Höhe sondern auch in die Breite.
Ich denke, er richtet alles ein, lässt es ein Paar Wochen laufen und schießt dann die Fotos.
Meine Becken sehen ähnlich aus. (Zu sehen unter : http://www.aquarix.de/de/galerie/1.asp dort die Rubrik "Süsswasseraquarien" aussuchen, oder Live unter www.aquarix.de/webcam/webcam.asp) Alles gedeiht, die Tiere fühlen sich wohl. Alles mit Handelsüblichen Dingen und 1 Stunde Pflege alle 14 Tage.
Sicher sind einige wenige Algen zu sehen, aber die halten sich sehr zurück. Auch liegt Mulm herum, aber warum nicht ? Klinisch rein sieht für mich nicht gut aus, außerdem wühlen die Tiere gerne im Schlamm herum,sollen sie doch ihren Spaß haben.
Mein "Geheimnis":
- Wasserwechsel alle 14 Tage (Sehr wichtig, man sieht wie die "Insassen" aufleben danach.
- keine Chemie außer Kremsers Dünger (Auch kein Wasseraufbereiter) und CO2
- viel Licht für die Pflanzen.
- Viele Ottocinclus Affinis (Zwergharnischwels) und Schnellwachsende Pflanzen zur Algenbekämpfung
- Evtl eine Efutute als Nitratvernichter
- Zum Namen "Naturaquarien": Schau Dir mal ein Foto aus dem Amazonas an: Pflanzen wirst Du da nicht sehen.
Pflanzen schneide ich alle 14 Tage, dazwischen berühren meine Hände das Wasser im Becken nicht.
Damit fahre ich sehr gut, wie man auf den Bildern sehen kann.
Louis
> Das ist keine Zauberei, man kann auch ohne diese mordsteuren Ada-Produkte
> (Beim Gedanken an den Bodengrund muß ich immer noch grinsen :-) ein gut
> wachsendes Aquarium hinbekommen.
Genau das mein ich auch, und darum möchte ich diese Webseite so anlegen, daß sie diese Möglichkeiten von alternativen Produkten aufzeigt. Ich brauche z.B. auch keine Trimmschere zum Preis von 240,50 DM. Eine handelsübliche tut es auch.
> Man sollte sich glaube ich nicht von den Fotos täuschen lassen. Die
> Algenfreiheit in seinen Becken ist wohl unter normalen Bedingungen nicht
> lange zu bewerkstelligen. Die Fotos sind Momentaufnahmen, nach 1-2 Jahren
> sehen die Becken bestimmt nicht mehr so perfekt aus. Außer man fingert
> täglich darin herum und saugt alles ab was nicht gut aussieht.
Das wird Amano schon länger vorgeworfen, wohl zu recht. Doch auch im Dauerbetrieb ist ein "Naturaquarium" sehr schön anzusehen, nicht nur zum Phototermin.
> Ich denke, er richtet alles ein, lässt es ein Paar Wochen laufen und schießt
> dann die Fotos.
Eben. Und so schön hell ausgeleutet wir ja nur mit aufwendigen Leuchtschirmen, um gute Photos zu machen.
> Mein "Geheimnis":...
Es ist gut zu wissen, daß es dir da auch so geht. Je weniger Chemie desto besser.
> Damit fahre ich sehr gut, wie man auf den Bildern sehen kann.
Sehr schöne Bilder, ich hoffe es werden sich noch mehr Leute melden, die solch ein Becken betreiben.
Christian, :-)
> Ich brauche z.B. auch
> keine Trimmschere zum Preis von 240,50 DM. Eine handelsübliche tut es auch.
Genau, ich benutze eine ca. 20 cm lange Papierschere, klappt prima.
Sie hat gerundete Spitzen, wenn mal eins der Tierchen zu neugierig ist passiert nichts.
Der Preis war wohl ca. 6,- DM :-)
Louis
Hallo Christian,
bei mir stehen die Pflanzen im Mittelpunkt der Aquaristik. Fische sehe ich mehr als Grund zum füttern, damit es nicht an Nitrat mangelt. Weiterhin versuche (!) ich neben der Kultur vieler anspruchsvoller Pflanzen in einem Aquarium,diese auch noch gefällig anzuordnen.
Die Wirkung der Amanoaquarien wird m.E. zu einem erheblichen Teil durch perfekte Fotografie erreicht. Man würde an vielen der abgebildeten Aquarien einfach vorbeilaufen und gar nicht merken, daß es ein "Amano-Aquarium" ist.Dieses wird besonders an den ganz kleinen Becken deutlich. Man kann aufgrund des menschlichen Gesichtsfeldes die Umgebung des Beckens nicht ausschalten. Per Fotografie ist das möglich. Als "Naturaquarien" würde ich die eh nie bezeichnen, da es nur wenige Aspekte gibt, die natürlicher als die normalen Aquarien sind.
Gruß
Olaf
Hallo Olaf,
Dir ist aber schon bekannt, daß Amano mit "Naturaquarium" etwas anderes meint, als einem natürlichen Biotop so nahe wie möglich zu kommen? Er versucht mit Aquarien meist, Abbilder der Landschaft/Natur zu schaffen.Das Aquarium ist für Amano eher ein Ausdrucksmittel..
Gruß
Markus
Hallo Markus,
ja. Amano definiert "Natur" als die Nachbildung natürlicher und zumeist "emerser" Landschaften. Er benennt sein Bilder bzw. Aquarien ja auch entsprechend.
Auch mein Wohnzimmeraquarium soll eine interessante optische Ausstrahlung und Wirkung haben und nicht die "optimalen" Lebensbedingungen für die Fische anstreben. Dazu stehe ich, auch wenn man hier in der NG den Eindruck gewinnen kann, daß letzteres das alleinige Ziel der Aquaristik ist. Insofern habe ich auch viel Verständnis für Amano's Intentioen. Ich finde aber, daß er da ganz kräftig übertreibt. Unter diesen Lichtorgien kann es m.E. für die Fische nicht mehr akzeptabel sein. Die Aquarien werden wahrscheinlich neben einem beachtlichen CO2- auch einen überdurchschnittlichen Fischverbrauch haben.
Gruß
Olaf
Richtig, bei solch intensivem Licht laufen einige Prozesse schneller ab, und Algen werden auch schneller zu einem Problem. Da heißt es halt, den besten Kompromiss zu finden, wie überhaupt bei so vielen Aspekten von Amanos Aquarien.
Gruß, Christian
In meinem bevorzugten Aquariengeschäft gibt's ein Amano-Schaubecken.
Die Pflanzen müssen täglich (!) gestutzt werden. Und seit das Becken dort steht (ich weiß nicht genau,vielleicht 2 Jahre?) wurde es mindestens einmal komplett neu eingerichtet. Also Mordspflegeaufwand bei minimaler Standzeit des Beckens. Es ist extrem hell beleuchtet und die O2-Blasen perlen nur so hoch (sieht fast aus wie in 'ner Brauseflasche). Es sieht zwar supertoll und aufregend aus, aber irgendwie auch stressig. Jetzt haben sie auch das wunderschöne beschauliche große Dupla-Becken in ein Amano-Becken umfunktioniert, weil die ADA-Produkte gerade so "in" sind :-(
Gruß, Corinna
Amano
Hallo,
bei meinen Planungen für ein "Naturaquarium nach Amano" sind mir einige Zweifel gekommen. Da die sich nicht auf die Größe des Beckens beziehen, hier als neues Thema: Besteht nicht ein Widerspruch zwischen dem extrem starken Licht und der Algenabwehr? Kann es im Sommer ohne Kühlung und Lüfter für die Lampen nicht zu warm werden? Enstehen die tollen Amano Fotos indem hinter das Becken mit transparenter Folie auf der Rückwand nochmal starke Lampen stehen? Das wäre ja kaum zu realisieren im Dauerbetrieb. Kann es auf Dauer funktionieren,Oberflächenpflanzen an Steine zu binden? Ist das nicht ein Gewürge ohne Ende? Ständige Eingriffe ins Becken, weil die Natur sich sträubt? Überhaupt die Dauer: hat jemand Erfahrung damit, ob so ein Becken stabil läuft. Wie sieht es nach 2 Jahren aus? Im Moment, als Anfänger, der sich versucht zu informieren, kommt mir das Naturaquarium ziemlich künstlich vor.
Beste Grüße
Frank
Hallo Frank
Ich habe auch die Bücher von Amano gelesen und das sieht ja alles auch so toll aus, aber:
1. wer kann sich schon 30 oder mehr Amano-Garnelen mal eben als Erstbesatz leisten, um die Algen zu bekämpfen?
2. sind die Original-Zubehörteile äußerst teuer!
3. brauchst Du noch laut seiner Aussage ne Horde Ottocinclus, um die Algen kurz zu halten.
4. sind es meist reine Artbecken.
5. sind ein Großteil der Pflanzen bei uns hier im Raum Harz gar nicht erhältlich
Ich hab auch mal versucht, so ein Becken mit den mir vorhandenen Mitteln nachzugestalten und es ist bei mir gründlich in die Hose gegangen. Es kann sein, daß ich das eine oder andere falsch gemacht habe, aber für mich kommt so was nicht mehr in Frage. Vielleicht gibt es ja da auch noch andere Meinungen.
Gruß
Peter
Naja.......nun........ich glaube schon, dass man so ein Becken hinkriegen kann, allerdings braucht man dazu wahrscheinlich viel Geduld und ich verstehe auch diese Algenpanik nicht so richtig. Man kann bestimmte Algen gestalterisch einbauen, oder man wartet eben ein Jahr und länger, bis sich das Becken eingependelt hat. Artbecken ist doch was Schönes und passt zur Amanoästhetik (und zu Franks bestimmt auch). Das mit den Pflanzen im Harz ist kein Argument! Die Original-Zubehörteile sind unnötig!
> Vielleicht gibt es ja da auch noch andere Meinungen.
Gibt es :))
Gruss Klaus
Hallo Klaus
Du hast ja recht! Jetzt im nachhinein liest sich mein Beitrag ein wenig überspitzt. Ich hatte halt schlechte Erfahrung gemacht, aber das darf man nicht verallgemeinern. Ich werd mich bessern :-)
Gruß
Peter
> Jetzt im nachhinein liest sich mein Beitrag ein wenig überspitzt.
Nee,nee, überspitzt fand ich ihn ja nicht - er hat mich nur so an mich selbst erinnert, wenn ich so manchmal auf meine Geduld kucke :))
> Ich hatte halt schlechte Erfahrung gemacht, aber das darf man nicht
> verallgemeinern.
Aber weitererzählen darf man sie.
Gruss Klaus
Ich finde Algen häßlich und kann mich mit dem Gedanken nicht befreunden 1 Jahr lang welche zu haben. Gibt es denn keine Lösung ohne monatelange Algen im Becken?
> Artbecken ist doch was Schönes und passt zur Amanoästhetik (und zu
> Franks bestimmt auch).
Stimmt. Am liebsten für mein 60er Becken nur ein dekorativer Schwarm (welcher?) und die notwendigen Garnelen und Ottocinclus.
Gruß Frank
Hallo Frank,
> Besteht nicht ein Widerspruch zwischen dem extrem starken Licht und der
> Algenabwehr?
Nicht unbedingt. Aber...so starke beleuchtung ist IMO auch nicht unbedingt von nöten.
> Kann es im Sommer ohne Kühlung und Lüfter für die Lampen nicht zu warm
> werden?
Keine Ahnung :)).
> Enstehen die tollen Amano Fotos indem hinter das Becken mit transparenter
> Folie auf der Rückwand nochmal starke Lampen stehen?
Vor allem darüber. Sonst würde man ja statt Fischen nur Striche sehen ;-).
> Kann es auf Dauer funktionieren, Oberflächenpflanzen an Steine zu binden?
> Ist das nicht ein Gewürge ohne Ende? Ständige Eingriffe ins Becken, weil die
> Natur sich sträubt?
Das schon. Aber wie schon gesagt ist Javamoos auch recht hübsch und sieht auch natürlicher aus ;-)). Damit hat man auch keine 'Natur, die sich sträubt' ;-)).
> Überhaupt die Dauer: hat jemand Erfahrung damit, ob so ein Becken stabil
> läuft. Wie sieht es nach 2 Jahren aus?
Schöner als am Anfang;-). Das ist allerdings sehr stark vom Geschmack des Betrachters abhängig.
> Im Moment, als Anfänger, der sich versucht zu informieren, kommt mir das
> Naturaquarium ziemlich künstlich vor.
Da hast du wohl Recht :)).
Die Tipps, die du hier erhalten hast, zielten aber meistens in eine leichter zu realisierende, "natürlichere"und pflegeleichtere Richtung. Ich denke, es ist auch ohne diesen "Mammutaufwand" möglich, optisch sehr ansprechende AQ's einzurichten :)). Du musst dir nur vorher einig sein, wie viel Arbeit und Zeit (und Geld) du investieren willst. Dann findet sich auch eine Lösung :))).
Genug gekritzelt. Die Finger sind schon wund ;-))).
Grüße,Peter
Hallo Frank,
> Besteht nicht ein Widerspruch zwischen dem extrem starken Licht und der
> Algenabwehr?
Nein, ein AQ braucht etwa 9-12 Monate, um sich stabil, was die gesamte Mikrobiologie angeht einzupendeln, danach gehören Algenplagen der Vergangenheit an. Es gibt auch andere Wege, um Becken schnell algenarm zu bekommen. Dazu braucht es nich Amano.
> Kann es im Sommer ohne Kühlung und Lüfter für die Lampen nicht zu warm
> werden?
Jein, Temp. bis 32-33° kommen schon vor, mehr bei mir bisher nicht. Keine Probleme.
> Enstehen die tollen Amano Fotos indem hinter das Becken mit transparenter > Folie auf der Rückwand nochmal starke Lampen stehen? Das wäre ja kaum zu > realisieren im Dauerbetrieb.
Nun ja, ich will jetzt nicht über Fotos anderer Leute unken. Wenn ich Fotos von "Naturaquarien" machen würde, würde ich sie schnell einrichten, besetzen, Fotoknips, ausräumen und das nächste Becken einrichten, besetzen, fotoknipsen ..... ;) Wie andere das handhaben, weiß ich allerdings nicht.
> Kann es auf Dauer funktionieren, Oberflächenpflanzen an Steine zu binden?
Was für Oberflächenpflanzen, ist da die Frage. Kommen diese in Kontakt mit der Luft ?
> Ist das nicht ein Gewürge ohne Ende? Ständige Eingriffe ins Becken, weil die
> Natur sich sträubt?
Ein AQ pendelt sich von alleine ein. Dazu braucht es weder Amano, noch Dreymann noch Rombach oder andere. ;)
> Überhaupt die Dauer: hat jemand Erfahrung damit, ob so ein Becken stabil
> läuft. Wie sieht es nach 2 Jahren aus?
Ich habe keine Amano-AQ, weiß aber von meinen Becken, daß sie sich meist anders entwicklen, als ich es mir vorgestellt habe. ;)
> Im Moment, als Anfänger, der sich versucht zu informieren, kommt mir das
> Naturaquarium ziemlich künstlich vor.
Nun, um es direkt zu sagen. Amano Becken sind keine Naturaquarien. Ein Natur-AQ gibt es überhaupt nicht. Dazu können wir nur bedingt die Rahmenbedingungen herstellen. Was wir versuchen, ist ein stabiles Gemisch aus Pflanzen-und Tierbesatz zu kreieren, wo sich die Tiere entsprechend wohlfühlen.
Gruss Ralf
> Was für Oberflächenpflanzen, ist da die Frage. Kommen diese
> in Kontakt mit der Luft ?
Ich glaub, Frank meint hier das Teichlebermoos.
> Ein AQ pendelt sich von alleine ein.
Oder garnicht ;-).
Grüße, Peter
Hi Peter,
Doch, doch, es pendelt sich ein, ob mir das als Aquarianer gefällt, das ist eine ganz andere Frage. Selbst eine Kloake ist ein biologisches System. ;)
Gruss Ralf
Hallo Ralf,
Ich hab schon oft genug hier in der Umgebung (meinem Wohnort, nicht in der NG) AQ's gesehen, die gar keine Chance zum einpendeln bekamen.
Einrichtung > Besatz > Mittelchen zur Krankheits- und Algenbekämpfung rein > AQ wieder ausgeräumt > unters Dach damit.
Diesen Vorgang innerhalb 6(!!!) Wochen.
Das waren die Leute, die Nachher behaupten, daß Aquaristik ein enorm arbeitsaufwändiges Hobby ist, und garnicht verstehen können, daß ich bei 8 AQ's auch noch was anderes machen kann ;-).
Grüße,Peter
> Nein, ein AQ braucht etwa 9-12 Monate, um sich stabil, was
> die gesamte Mikrobiologie angeht einzupendeln, danach
> gehören Algenplagen der Vergangenheit an.
Gut zu wissen. Aber ich habe viele alte AQ mit Algen gesehen. Haben die den Einpendelvorgang immer wieder unterbrochen?
> Jein, Temp. bis 32-33° kommen schon vor, mehr bei mir bisher
> nicht. Keine Probleme.
Also sind die oft empfohlenen PC Lüfter in Wirklichkeit überflüssig?
> Was für Oberflächenpflanzen, ist da die Frage. Kommen diese
> in Kontakt mit der Luft ?
Riccia, soll immer wieder sich lösen und schwimmen.
> Ein AQ pendelt sich von alleine ein.
Mit klarem Wasser, gesunden Pflanzen und Tieren, ohne Algen? Ist das alles nur eine Frage der Zeit, der Geduld?
> Was wir versuchen, ist ein stabiles Gemisch aus Pflanzen- und
> Tierbesatz zu kreieren, wo sich die Tiere entsprechend > wohlfühlen.
Genau das, ein stabiles Gemisch, reicht mir ja nicht. Ich will ja einen ästhetischen Anblick: komponierte Gestaltung, klares Wasser, keine Algen, gesunde Tiere, so wenig sichbare Technik im Becken wie möglich.
Oder sind das alles nicht realisierbare Amano-Träume? Und letztlich gibt es doch nur die stabilen Gemische, die man so in den üblichen AQ sehen kann?
Gruß Frank
Hi Frank,
> Gut zu wissen. Aber ich habe viele alte AQ mit Algen gesehen. Haben die den
> Einpendelvorgang immer wieder unterbrochen?
Das kann man aus der Entfernung so nicht sagen. Dann spielen viele Faktoren eine Rolle und oft ist es nicht sas Licht, das Futter das sonstwie, sondern vernachlässigte Beckenpflege. Um ein Minimum kommt man nicht herum.
> Also sind die oft empfohlenen PC Lüfter in Wirklichkeit überflüssig?
Das hängt von den zu pflegenden Tieren ab. Meine Fische halten das durch die Bank aus.
> Mit klarem Wasser, gesunden Pflanzen und Tieren, ohne Algen? Ist das alles
> nur eine Frage der Zeit, der Geduld?
Ja, wenn man es richtig macht. ;)
> Genau das, ein stabiles Gemisch, reicht mir ja nicht. Ich will ja einen
> ästhetischen Anblick: komponierte Gestaltung, klares Wasser, keine Algen,
> gesunde Tiere, so wenig sichbare Technik im Becken wie möglich.
Das geht auch ohne sich nach Amano zu richten.
> Oder sind das alles nicht realisierbare Amano-Träume?
Nein.
> Und letztlich gibt es
> doch nur die stabilen Gemische, die man so in den üblichen AQ sehen kann?
Nein. ;-)
Gruss Ralf
Hallo Frank,
> Genau das, ein stabiles Gemisch, reicht mir ja nicht. Ich will ja einen
> ästhetischen Anblick: komponierte Gestaltung, klares Wasser, keine Algen,
> gesunde Tiere, so wenig sichbare Technik im Becken wie möglich.
Wie wär's denn, wenn Du Dich der bildenden Kunst zuwenden würdest. Da könntest Du alle Deine Vorstellungen verwirklichen und Du hättest noch den zusätzlichen großen Vorteil eines verschwindend geringen Pflegeaufwandes, nachdem das Werk vollendet ist :-)
> Oder sind das alles nicht realisierbare Amano-Träume? Und letztlich gibt es > doch nur die stabilen Gemische, die man so in den üblichen AQ sehen kann?
Nur um 'mal etwas geradezurücken:
Die Amano-Fotos sind Momentaufnahmen(!) von Aquarien, die zu eben diesem Zweck (dem Foto) im Studio(!) aufgebaut und "gestylt" werden, ähnlich wie dies z.B. Food-Stylisten für ihre Fotos in Koch-/Brat-/Backbüchern,Rezeptheftchen oder Gourmet-(oder auch Gourmand-)"Fachzeitschriften" tun. Und die auf/für Messen, Ausstellungen etc. eingerichteten "Natur"aquarien existieren "natur"gemäß auch nur für den -relativ kurzen-Veranstaltungszeitraum und werden danach erst wieder aus- und dann abgeräumt.
Ein Amano-Aquarium, wie Du es Dir vorstellst, über einen längeren Zeitraum zu pflegen und dabei den "Status Quo" (sachichmalso:-)) aufrechtzuerhalten, halte ich persönlich für schlichtweg unmöglich.Irgendwie müssen diese dummen, dummen Pflanzen eine eigene Vorstellung von ihrem Erscheinungsbild haben,tststs...
Auch Händler (die es eigentlich hätten besser wissen müssen), die versucht haben, in ihren Räumen für Werbezwecke Amanoaquarien einzurichten (ähnlich wie z.B. die Dupla-"Vorführbecken", bei denen es allerdings meistens klappt), haben nach kurzer Zeit wieder aufgegeben.
Im übrigen ist die ästhetische Wirkung dieser Illusionen wohl unbestritten und Amano ist in meinen Augen ein begnadeter Fotograf, aber -und hier spricht der blanke Neid aus mir- er hat ja auch die finanziellen/technischen Möglichkeiten und die Zeit, seine Vorstellungen umzusetzen. Und er verdient auch noch dabei (grunz).
Gruß
Klaus
Hi Frank
>bei meinen Planungen für ein "Naturaquarium nach Amano" sind mir einige
>Zweifel gekommen.
Da biste nicht alleine :-))
>Besteht nicht ein Widerspruch zwischen dem extrem starken Licht und der
>Algenabwehr?
Hm, keine Erfahrung, aber ich denke, es erhoeht sich lediglich der Pflegeaufwand (mehr Duenger, mehr WW, mehr gaertnern). Das ganze wird spannender <g>. Ich nenn sowas 'Turbobecken' (Name geklaut)
>Kann es im Sommer ohne Kühlung und Lüfter für die Lampen nicht zu warm
>werden?
Das mit der Waerme, da hab ich manchmal den Verdacht, das ist mehr ein nervliches Problem der Aquarianer ;-). Wobei allerdings starke Temperatur*schwankungen* nicht so das pralle sind.
>Enstehen die tollen Amano Fotos indem hinter das Becken mit transparenter
>Folie auf der Rückwand nochmal starke Lampen stehen?
Keine Ahnung. Irgendwo im Netz war mal ein link, wo das erklaert wird, keine Ahnung, ob's den noch gibt. Der Aufwand war jedenfalls enorm.
>Kann es auf Dauer funktionieren, Oberflächenpflanzen an Steine zu binden?
Nein. Irgendwer hier hat das schon mal ausprobiert mit Riccia, die zerfasern nach relativ kurzer Zeit.
>Ist das nicht ein Gewürge ohne Ende?
Ich vermute mal, ja
> Ständige Eingriffe ins Becken, weil die Natur sich sträubt?
Ja.
>Überhaupt die Dauer: hat jemand Erfahrung damit, ob so ein Becken stabil
>läuft. Wie sieht es nach 2 Jahren aus?
Keine Ahnung, gehoert hab ich eher gegenteiliges. Jendenfalls, wenn man den Aufwand in Grenzen halten will.
>Im Moment, als Anfänger, der sich versucht zu informieren, kommt mir das
>Naturaquarium ziemlich künstlich vor.
Imho hat ein Amanoaq mit Natur nix zu tun, das schaut nur wunderschoen aus. Alleine die Besatzdichten an Fischen wuerden der grossen Mehrheit hier in drta die Haare zu Berge stehen lassen. 20 C. japonica in einem 40er (iirc, konnte mehr sein), dto Neons in einem 60er mit noch anderen Fischen drin... Die Amanosachen sind schoen vom Ausschauen her,der Preis duerfte jedoch jenseits meiner Schmerzgrenze liegen, was ich so gehoert habe :-)
Cu Monika
Hallo Frank:
> Besteht nicht ein Widerspruch zwischen dem extrem starken Licht und der
> Algenabwehr?
Nein. Das Licht alleine entscheidet nicht über Algenplage oder Algenfrei. Es sind alle Faktoren zusammen, die das Pflanzenwachstum brgünstigen, d.h. viele schnell wachsende Pflanzen sind der beste Garant für ein algenfreies AQ, und zwar auch dann, wenn das für mehrere Stunden die Sonne rein scheint (so wie bei einigen meiner AQ). Das Problem, was ich in diesem Zusammenhang aber bei den Amano-AQ sehe, ist, daß er oft große Rasenflächen sehr kleiner Pflanzen benutzt, teilweise sogar Schwimmpflanzen auf den Boden zwingt (Riccia), was nicht gerade eine volumenfüllende und raschwüchsige Bepflanzung ergibt. Zusätzlich wird noch fast täglich daran herumgeschnippelt. Wahrscheinlich braucht er deshalb den massiven Eisatz der Amano-Garnelen, weil die Bepflanzung selber die Algen nicht genug bekämpfen kann (wie das in dicht bepflanzten Dchungel-AQ ja völlig ausreichen der Fall ist).
> Kann es auf Dauer funktionieren, Oberflächenpflanzen an Steine zu binden?
Ja und Nein. :-)
Was du natürlich nicht auf Dauer erwarten kannst, ist, daß das Riccia (das meintest du wohl?) auf dem Stein bleibt. Es wird rasch durch die Maschen der Befestigung hindurch wachsen und anch oben streben. Du mußt es ständig kürzen (rasen mähen). Außerdem mußt du das Riccia vorkultivieren, d.h. immer genug Steine zum Wechslen in einem extra Behälter mit Riccia bewachsen lassen (Stein dicht unter Wasseroberfläche legen!). Dann kannst du die Riccia-Steine im AQ, welche unansehnlich geworden sind, gegen die vorkultievieren austauschen. Die ausgetauschten Steine nimmst du dann wieder für die nächste Vorkultivierung. Ohne Vorkulivierung uns ständiges Austauschen läuft da nichts bzw. es wird sehr schnell unansehnlich.
> Ist das nicht ein Gewürge ohne Ende? Ständige Eingriffe ins Becken, weil die
> Natur sich sträubt?
Ja, Amano-AQ brauchen eine Intensivpflege, d.h. fast täglich Pflanzen minimal schnippeln, Blättchen mit Pinzette zupfen, Austausch-Pflanzen vorkultivieren (d.g. du brauchtst ein zweites AQ in mindestens der gleichen Größe oder größer oder mehrere flache Pflanzenschalen (je nach verwendeten Pflanzen).
> Überhaupt die Dauer: hat jemand Erfahrung damit, ob so ein Becken stabil
> läuft. Wie sieht es nach 2 Jahren aus?
Tja, das hängt ganz entscheidend davon ab, wie lange man die ständige schnippelei durchhält. *gg* Bei meinem Bonsai-AQ habe ich das ca. 1 Jahr durchgehalten, dann habe ich die Pflanzen wachsen lassen. Die ersten Triebe haben inzwischen fast die Zimmerdecken erreicht. :-)
Das ganze sieht nicht mehr wie ein Bonsai-AQ, sondern wie ein wilder Dschungel aus. :-)
> Im Moment, als Anfänger, der sich versucht zu informieren, kommt mir das
> Naturaquarium ziemlich künstlich vor.
Natürlich ist es künstlich. Der Begriff "Natur-AQ" ist eine unglückliche Übersetzung, denn mit dem natürlichen Unterwasser-Biotop hat das nichts zu tun (war auch niemals Amanos Absicht). "Natur" bezieht sich hier auf emerse Natur-Landschaften (erkennt man an den Titeln der Fotos), welche Miniaturisiert und unter Wasser künstlerisch und künstlich aufgebaut werden. Das ganze ist eine Kunstform und hat eher mit der traditionellen japanischen Gartenbaukunst zu tun als mit natürlichen Biotopen oder unserem Verständnis der Aquaristik. Auch die Fische in diesen AQ sind lediglich Komponenten dieses Kunstwerkes (wahrscheinlich deshalb der massivste Überbesatz, den man bei vielen Amano-Bildern erkennen kann :-(( ). Das AQ ist hier also ein Kunstobjekt ("Wohnzimmerschmuck").
Gruß Sieglinde
Hallo Sieglinde,
danke für die ausführliche Antwort. Mein Fazit: Amano ist nichts für mich, weil zu pflegeintensiv..Aber Dein Bonsai-Becken finde ich toll. Zumindest könnte ich es als Anfänger auch mit einem offenen Becken versuchen. Oder ist das schwieriger? Es sieht wohl einfach schöner aus als ein geschlossenes. Leider habe ich auf Deiner Seite nichts über das Licht gefunden. Hast Du einen Rat für ein offenes 60cm Becken?
Gruß Frank
Auch ein offenes Becken macht Arbeit - ohne einen gewissen Einsatz an Pflege wirds nicht gehen - google mal nach "Kahmhaut".
Gruß Andreas
Hallo Frank:
> Mein Fazit: Amano ist nichts für mich, weil zu pflegeintensiv..
Doch nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. :-))
Aber mach dir keine Illusionen: Auch die sog. Holländischen Pflanzen-AQ sind sehr pflegeintensiv. Und je kleiner ein AQ, desto pflegeintensiver. Ein gewisser pflegeaufwand ist für jedes AQ erforderlich. Aber mann kann duch geeignete Pflanzenwahl und bei geringem Fischbesatz ein AQ etwas pflegeleichter machen (langsam wachsende Schatten-Pflanzen, wenig Licht, seeehr geringer Besatz). "Turbo-AQ mit hoher Lichtsärke und schnell wachsenden Pflanzen erfordern auch eine intensivere Pflege (das Schneiden und Neustecken von wuchernden Stengelpflanzen benötigt recht viel Zeit).
> Aber Dein Bonsai-Becken finde ich toll. Zumindest könnte ich es als Anfänger
> auch mit einem offenen Becken versuchen.
Ob du das AQ offen oder geschlossen betreibst, ändert an dem Pflegeaufwand nicht viel.
> Oder ist das schwieriger?
Nö. Aber auch so ein Bonsai-AQ erfordert mehr Pflege (Pflanzenschnitt und ev. Vorkultivieren einiger Pflänzchen) als ein normales AQ.
> Es sieht wohl einfach schöner aus als ein geschlossenes.
Kommt daruf an, wie es eingerichtet ist. :-)
> Leider habe ich auf Deiner Seite nichts über das Licht gefunden.
Da hatte ich etwas experimentiert. Ich wollte ja eigentlich kein diffuses Leuchtstoffröhrenlicht da drüber haben, sondern lieber gerichtes Licht für Licht- und Schattenwirkung. Eine HQI kam wegen der Hitzeentwicklung und der Größe nicht in Frage (das wäre zu dicht ans Bücherregal gekommen), also habe ich dann Halogenstrahler genommen (so ein billiges Baumarktset mit 5 Strahlern a' 20W). Das sah zwar gut aus, aber es war viel zu duster (Pflanzen vergeilten), obwohl das AQ direkt neben einen Fenster steht und vormittags Sonne bekommt. Also habe ich im hinteren Berich noch eine Leichtstofflanmpe drüber gehängt. Das sieht dann zwar nicht mehr so gut aus,aber die Pflanzen wachsen jetzt auch im hinteren Bereich gut.
> Hast Du einen Rat für ein offenes 60cm Becken?
2 Leuchtstoffröhren als Hängeleuchte ausgeführt.
Gruß Sieglinde
Danke Sieglinde für die Erklärungen.
> 2 Leuchtstoffröhren als Hängeleuchte ausgeführt.
Welche tut den Pflanzen gut? Welche gibt schöne Farben? Hat jemand Erfahrungen?
Gruß Frank
Hi Frank
ich nehme eine Warmton und eine Tagesslicht LL. Das gibt eigentlich ein recht rundes Bild, tut den Pflanzen wohl ganz gut und die Farben der Fische und Pflanzen sehen auch ganz schön aus.
Grüße Daniel
Hallo Frank:
> Welche tut den Pflanzen gut?
Alle, die auch unseren Augen gut tut. :-))
Normale Osram- oder Phillips-Röhren aus dem Baumarkt in den Farben 830, 840 und 860. Die Lichtfarbe ist für das Pflanzenwachstum nicht so entscheidend. Hauptsache hell genug.
> Welche gibt schöne Farben?
Das ist Geschmacksache. Nur Warmtonröhren sind für meinen Geschmack zu gelb und nur Tageslicht zu kalt.Ich mische daher gerne 840 und 860. Es hängt auch davon ab, ob du Sonnenlicht in dein AQ fallen läßt,in dem Fall paßt 840 besser, oder ob das AQ nur diffuses (aber helles) Tageslicht bekommt, dann ist 860 schöner. Probiere das ganze einfach mal aus. "Schöne Lichtfarben" kann man sich nicht nach Katalog aussuchen,das muß man sich selber ansehen und entscheiden, ob's gefällt. :-)
Gruß Sieglinde
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