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Labyrintherbecken einrichten
Hallo Newsgroup,
ich möchte aus meinem dreieckigen 150 l Aquarium ein Labyrintherbecken machen und suche deshalb Leute, die schon Erfahrung mit diesen Fischen gemacht haben. Mein Wasser ist ziemlich hart (GH 12) und alkalisch (pH 8-9) aber damit sollen Labyrinther ja gut zurecht kommen. Dichte Bepflanzung ist vorhanden, auch Schwimmpflanzen an der Oberfläche. Zur Zeit leben in diesem Becken schon zwei Blaue Fadenfische, die sich augenscheinlich recht wohl fühlen, einige Platies, junge Antennenwelse und Dornaugen. Ich möchte noch ein Paar Paradiesfische (Macropodus opercularis) dazusetzen, weiß aber nicht, ob man diese Art im Gesellschaftsbecken halten kann. In der Literatur findet man dazu unterschiedliche Angaben. Außerdem überlege ich, noch ein Paar Mosaikfadenfische zu kaufen, bin mir aber nicht sicher, ob sich so viele Labyrinther untereinander vertragen.
Schon jetzt vielen Dank für alle Erfahrungsberichte und Anregungen,
Gruß,
Birgit
Hallo Birgit,
ich bin ja noch recht junger Aquarianer, (seit Mai), aber...
> ich möchte aus meinem dreieckigen 150 l Aquarium ein Labyrintherbecken
> machen
o.k.
> einige Platies, junge Antennenwelse und Dornaugen.
Kommen die raus oder bleiben die drin? Wenn zweiteres, dann schreib uns mal wieviel von jedem. Das hört sich nämlich schon ganz schon voll an. Dornaugen sind Schwarmfische, wenn du von denen schon 10 hast, ist dein Becken ja schon zu 2/3 vergeben. Außerdem lieben Dornaugen (glaub ich mal) leicht saures Wasser um die 6,5. Kann mir nicht vorstellen, dass die sich bei pH 8-9 wohlfühlen.
> Ich möchte noch ein Paar Paradiesfische (Macropodus opercularis) dazusetzen,
> weiß aber nicht, ob man diese Art im Gesellschaftsbecken halten kann.
Das wiederum dürfte kein Problem sein, wenn genung Platz da ist.
Ich fühl mich grad nicht arg wohl, weil ich mir nicht sicher bin, ob das alles richtig ist was ich schreibe,und lass mich gern korrigieren.?:-o
So long, Michael
Hallo Birgitt,
Wenn würde ich auch nur die Paradiesfische noch dazusetzen. Dann währe das Aq schon gut mit Labyrinthern besetzt. Achja der Wasserstand sollte zwischen 30-35 cm liegen nicht höher.
Viele Grüße
Bernd
Hi
wieso nicht? wegen CO2 auf dem Wasser?
Grüße
Jan
> wieso nicht? wegen CO2 auf dem Wasser?
Dr. Jürgen in Guramis und Fadenfische vom bede-Verlag:
"Die Fadenfische und Guramis dürfen nicht direkt vom CO2 - Gasvorrat atmen können, weil sie sonst an Sauerstoffmangel sterben würden!!!! Außerdem muss aus dem gleichen Grund eine Anreicherung des CO2 als Film über der Wasseroberfläche verhindert werden."
Diese Punkte sollte man IMHO auf jeden Fall beachten und kann (den zweiten) mit einer Nachtabschaltung vorbeugen.Sonst wüsste ich nicht, was Bernd gemeint haben könnte.
IMHO ist CO2 auf jeden Fall auch bei Labyrinther nötig, weil sie ja auch viele Pflanzen bevorzugen.
Ciao Michael (dernochkeineErfahrungmitLabyrinthernhat,wassichaberhoffentlichbaldändert)
Hallo zusammen!
> "Die Fadenfische und Guramis dürfen nicht direkt vom CO2 - Gasvorrat atmen
> können, weil sie sonst an Sauerstoffmangel sterben würden!!!! Außerdem muss
> aus dem gleichen Grund eine Anreicherung des CO2 als Film über der
> Wasseroberfläche verhindert werden."
Zum einen der Punkt mit dem CO2 Kissen über der Oberfläche. Als zweiter punkt möchte ich aber die Kombination von kH pH und CO2 nennen. Bei einer kH von 9 (3/4 der GH) und einen gewünschten pH von 7,0 währen es rund 29mg/l CO2. Und alles was über 20 ist halte ich im Bereich von Labyrinthern gefährlich. Es sollte also zunächt die kH mittels Vollentsalzung oder Osmose auf werte um die 6° gebracht werden.
Viele Grüße
Bernd
Hallo,
erst mal vielen Dank für das Echo. Eigentlich müßte ich jetzt ganz viele Antworten schreiben, aber ich versuche mal alles zusammenzufassen.
Thema Wasserstand: Natürlich habe ich auch gelesen, daß Labyrinther einen niedrigen Wasserstand brauchen,sie leben ja in der Natur in überfluteten Reisfeldern und ähnlichen Biotopen. Was aber passiert, wenn man sie in einem Becken mit höherem Wasserstand hält? Man wird sie warscheinlich nicht zum Ablaichen bewegen können, aber schadet es ihnen wirklich, wenn sie in einem Becken mit 38 cm Wasserstand wohnen?
Zum Thema pH Wert: Ein so hoher Wert ist natürlich nicht optimal, eher katastrophal, deshalb habe ich schon vor ein paar Jahren mal versucht, das mit pH minus zu ändern (das ist ein Produkt von einer Zubehörfirma, mit dem es ganz leicht sein soll, das Wasser weniger alkalisch zu machen). In der Praxis war es dann aber ziemlich schwierig,einen einigermaßen stabilen Wert zu bekommen und bei den ganzen Schwankungen, nach jedem Wasserwechsel z.B.,fühlten sich die Fische gar nicht wohl. Ich habe dann daran gedacht, mir das Wasser aus einer anderen Gegend zu holen, aber dafür hat die Logistik nicht gereicht. Also versuche ich seit dem, das Wasser möglichst sauber und die Werte stabil zu halten. Meine anderen Fische, Skalare, Salmler, Panzerwelse, Antennenwelse und Platies fühlen sich dabei so wohl, das sie laichen. (Bei Platies ist es natürlich keine Kunst). Bei den Skalaren und den Salmlern ist aus dem Laich leider nichts geworden, wahrscheinlich, weil die Eier doch empfindlicher sind als die Fische. Die Panzerwelse und Antennenwelse habe ich erfolgreichgezüchtet. Die Skalare, Salmler und Panzerwelse wohnen natürlich in einem anderen Becken.
Zum Thema Fischbesatz in dem 150 l Becken, das ein Labyrintherbecken werden soll: Ich muß gestehen, daßich garnicht genau weiß, wie viele Fische darin wohnen,klingt schrecklich, gebe ich zu. Die Antennenwelse stammen aus meiner eigenen Zucht. Vor ungefähr einem Jahr habe ich 10 Stück eingesezt, als sie noch sehr klein waren.Seit dem habe ich vier Fische verschenkt, es sind also höchstens noch sechs übrig, die bis auf zwei auch umziehen werden, sobald ich geeignete Opfer gefunden habe. Von den Dornaugen hatte ich vor fünf Jahren mal sechs Stück, davon ist mir einer mal aus dem Becken gesprungen, ohne das ich es gemerkt habe, seufzt. Ein anderer ist vor ein paar Wochen gestorben. Das wären dann noch vier, aber das Becken ist wirklich dicht bewachsen und man kann sie unmöglich zählen. Leider muß ich annehmen, das mir in den Jahren noch einer gestorben ist, ohne daß ich es gesehen habe. In der letzten Zeit konnte ich immer nur drei auf einmal beobachten. Schon länger versuche ich, einige Tiere nachzukaufen, um den Bestand wieder auf sechs aufzustocken, aber Dornaugen sind bei mir in der Gegend im Moment nicht zu kriegen. Übrigens fühlen sich die Tiere auch bei ungünstigen Werten ganz wohl.Wenn ich es richtig beobachtet habe, und Dornaugen sind schwer zu beobachten, haben sie gebalzt und vielleicht auch abgelaicht. Platies müßten so ungefähr 20 drin sein, allerdings sind sehr viele kleine dabei. Von den großen werde ich die Tage einge Tiere abgeben. Außerdem hatte ich die wage Hoffnung, das die Paradiesfische den Nachwuchs als Lebendfutter ansehen. Auf lange Sicht soll sich der Bestand auf 10 Platies +/-stabilisieren.
Zum Thema CO 2 Düngung: Ich bin nicht so überzeugt davon, daß das unbedingt sein muß. Meine Pflanze wachsen auch so ganz gut. Von den schnellwachsenden muß ich alle zwei bis drei Wochen einiges herausnehme und auch die Cryptocorynen und Anubiasarten haben sich mit den Jahren ungefähr verdreifacht. Mit der Zeit habe ich bestimmt schon einige Pfund an Ablegern verschenkt. Natürlich wachsen nicht alle Pflanzen so gut bei mir.Ich habe auch viel ausprobiert, bis ich einen Bestand hatte, der mit meinen Werten gut klar kommt. Eine CO 2 Anlage wäre also schon eine feine Sache, aber den billigen Varianten traue ich nicht über den Weg, Stichwort schwankende Werte, und die Teuren sind mir einfach zu teuer.
Dann hoffe ich mal auf weiter Komentare,
Gruß,
Birgit
> Man wird sie warscheinlich nicht zum Ablaichen bewegen können, aber schadet
> es ihnen wirklich, wenn sie in einem Becken mit 38 cm Wasserstand wohnen?
Moin Birgit
Halte ich für eine verbreitete Fehlmeldung. Fadenfische kann man bei jeder Wassertiefe halten! Bei uns haben Zwergfadenfische bei 40 cm Wassertiefe problemlos gelaicht. Worauf man aber achten sollte ist, daß Wasserpflanzen wirklich bis an die Wasseroberfläche gehen oder zumindest Schwimmpflanzen vorhanden sind. Die Fische halten sich dann in der oberen Beckenhälfte auf (Blaue Fadenfische)
> Zum Thema CO 2 Düngung: Ich bin nicht so überzeugt davon, daß das unbedingt
> sein muß.
Also eine CO2 Anlage würde ich mir schon zulegen. DAmit erschlägst du auch gleich das ph-problem. Das CO2 Kissen über dem Becken ist IMHO eher ein theoretisches als ein praktisches Problem. ICh hab noch von keinen toten Labyrinthern gehört, die daran eingegangen sind. Ich kann da leider nicht mitreden (offenes Becken). Wenn du keine Abdeckscheiben hast, wird es in keinem Fall zum Problem werden. Viele Leute kommen mit selbstgebrautem CO2 gut zurecht vor allem wenn man ein Rezept mit Gelantine verwendet (frag mal Monika).
Gruß Sven
Hallo Birgit,
> Thema Wasserstand: Natürlich habe ich auch gelesen, daß Labyrinther einen
> niedrigen Wasserstand brauchen, sie leben ja in der Natur in überfluteten
> Reisfeldern und ähnlichen Biotopen. Was aber passiert, wenn man sie in einem
> Becken mit höherem Wasserstand hält?
Sie können ertrinken, da sie ihren O2-Bedarf (auch) über das Labyrinth decken.
> es ihnen wirklich, wenn sie in einem Becken mit 38 cm Wasserstand wohnen?
bei den gewohnten 28-30 °C ist zuwenig O2 im AQ, bei 24-26° und 35cm sind es faule Hunde. Ihr Lieblingsplatz ist dann auf einem starken Ast eines Schwimmfarns (Hornfarn), wo sie vor sich hindösen.
> katastrophal, deshalb habe ich schon vor ein paar Jahren mal versucht, das
> mit pH minus zu ändern (das ist ein Produkt von einer Zubehörfirma, mit dem
> es ganz leicht sein soll, das Wasser weniger alkalisch zu machen). In der
> Praxis war es dann aber ziemlich schwierig, einen einigermaßen stabilen Wert
> zu bekommen
... das habe ich schon am 2. Tag meiner Aquaristik-Karriere gemerkt :-)
> Zum Thema CO 2 Düngung: Ich bin nicht so überzeugt davon, daß das unbedingt
> sein muß. Meine Pflanze wachsen auch so ganz gut.
GH12 halte ich noch nicht für hart, oder meintest Du KH? Falls die GH bei 12 liegt, könnte es sein,daß Du ohne CO2-Zugabe auskommst. Hier sprudelt zwar auch pH 8 aus der Leitung, im AQ wird das aber zu 6,8 bei KH4 und GH10 mit vielen Fischen und Massen _alteingesessener_ Pflanzen mit etlichen vergammelnden Blättern. Immer wieder kann ich beobachten, daß die Pflanzen kräftig loslegen, wenn viele Fische im AQ sind.
> kommt. Eine CO 2 Anlage wäre also schon eine feine Sache, aber den billigen
> Varianten traue ich nicht über den Weg, Stichwort schwankende Werte, und die
> Teuren sind mir einfach zu teuer.
Messe morgens und abends Deinen pH _im AQ_, schau in die Tabelle, wie die CO2-Versorgung aussieht, liegt sie über 10mg/l, brauchst Du IMHO keine CO2-Anlage, ansonsten würde ich drauf sparen :-)
so long, uja
> Sie können ertrinken, da sie ihren O2-Bedarf (auch) über das Labyrinth > decken.
Moin uja.
Das halte ich einfach für falsch :-)))!
Labyrinther können ertrinken, wenn sie nicht an die Wasseroberfläche kommen (jedenfalls die bekannten). Da spielen aber 5 oder 10 cm mehr oder weniger Wasser keine Rolle. Der Fisch muß halt nur die paar cm mehr schwimmen. Die Fische suchen sich ein ihnen genehmes Plätzchen in der oberen Hälfte des Beckens, egal wie hoch das Becken ist.
Gruß Sven
Hallo Sven,
bei mir legen sich bei ca 40cm Wassertiefe die Betta Pugnax gerne mal auf den Boden, obwohl es genügend höhergelegene "Liegeplätze" auf Pflanzen oder im "Kraut" unter der Oberfläche gibt. Auch die Spitzschwanzmakropoden halten sich in allen Wassertiefen auf und legen ihr Schaumnest bevorzugt in Höhlen am Boden an.
Ciao Markus
Hallo Sven,
Notgedrungenermaßen. Wenn man sie läßt, suchen sie sich Höhlen am Boden aus und wedeln sich dann zur Wasseroberfläche zum Tanken (Betta-Mannschaft). Dabei verbraten sie nach meinen Beobachtungen eine Menge Energie. Für alte Fische stand immer der Schwimmfarn bereit (35cm Füllhöhe), wenn sie da unbemerkt runterplumpsten, war's das.
so long, uja
Hallo Ulrike,
> Sie können ertrinken, da sie ihren O2-Bedarf (auch) über das Labyrinth decken.
Es ist sicher richtig, das Labyrinther ersticken, wenn sie aus welchen Gründen auch immer keinen atmosphärischen Sauerstoff atmen können. Aber ein hoher Wasserstand hindert sie ganz bestimmt nicht daran.Meine Blauen Fadenfische wohnen jetzt eine Woche bei 38 cm Wasserstand und sie schwimmen ganz einfach zur Oberfläche, wenn sie "frische Luft schnappen wollen".
> bei den gewohnten 28-30 °C ist zuwenig O2 im AQ,
Sollte eigentlich für Labyrinther nicht dramatisch sein, genau dafür haben sie doch das Labyrinth.;-)
>bei 24-26° und 35cm sind es faule Hunde. Ihr Lieblingsplatz ist dann auf einem starken Ast eines
> Schwimmfarns (Hornfarn), wo sie vor sich hindösen.
Kommt wohl auf die Art an, meine BF flitzen bei 26° die ganze Zeit durch die Gegend, noch, sind ja noch jung :-).
Gruß,
Birgit
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also ich bin ein riesen fan von labyrinthern, in meinem 160liter becken hab ich 2 mosaikfadenfischen, 2 goldene guramis, makropoden (hab nachwuchs) und salmler und welse, bei mir klappt das super
gruß, yannic
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