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Algemein
Hallo
Mich interessiert mit welchen Herstellern Ihr gute Erfahrungen gemacht habt. Hauptsächlich geht es mir ums Flockenfutter und um Dünger.
Tino
Hallo Tino
Den Bodendünger habe ich bei DENNERLE gekauft (Dennerle Deponit-Mix). Nach 10 Monaten kann ich diesen bedingungslos weiterempfehlen. Dosiere aber nur einen Drittel bis die Hälfte der empfohlenen Dosierung, denn Nachdüngen mit Düngetabletten ist einfacher, als einen Algen-GAU zu riskieren.
Als Flockenfutter geb ich meinen Fischen das "san" von SERA, sowie das "flora" des gleichen Herstellers. Als Abwechslung gibts 2 mal pro Woche gefrorene rote oder schwarze Mückenlarven, 1 mal einen Trockenwürfel Tubifex und ab und zu Welstabletten der Marke SERA (Premium).
Gruss, Andres
Betreffs Futter:
Ich habe schon ziemlich viel probiert. Aber am gernsten wird einfach Tetra genommen, zumindest bei mir. Ich nehme inzwischen immer Tetra Rubin (wegen der Farben der Fische). Tip: Wir haben uns zu mehreren Aquarianern zusammengetan und kaufen immer einen großen Eimer (13 Liter). Der kostet 74DM, das macht pro Liter-Dose nicht mal 5,70 DM!!!
Gruß Frank
Hallo Frank,
wieviele Becken hast Du denn? 50, 100? Nur dann wäre die Beschaffung von 1 Liter Trockenfutter überhaupt sinnvoll. Das luft- und lichtdicht (!) gelagerte Futter muss nämlich in geöffnetem Zustand innerhalb von 2-3 Monaten verbraucht sein, sonst wird es durch die Zersetzung der Vitamine, Aminosäuren und anderer Inhaltsstoffe völlig wertlos! Wenn Du aus diesem Grund 90% der Liter-Dose wegschmeissen musst, relativiert sich ein Preis von 5,70 DM doch sehr stark.
Nebenbei ist das ausschliessliche Füttern mit nur einem Flockenfutter ja nun wirklich nicht gerade das, was man unter artgerechter und abwechslungsreicher Ernährung versteht.
Gruss,
Ulrich
Hallo Ulrich und Frank,
Ich denke das man für einen Eimer Futter schon zimlich viele Abnehmer
bzw. größere Züchter mit dabei braucht, damit sich das lohnt. Das
Futter hält ja nicht ewig und verliert an Qualität. Vielleicht hat
Frank ja genügend Abnehmer damit das klappt.
Das was Du (Ulrich) schreibst, ist genau der Grund warum ich immer nur
die kleinsten Dosen die es gibt kaufe ! Nur das Hauptfutter nehme ich
eine Klasse größer, aber das ist immer noch eine kleine Dose. Für meine vier Aquarien zuhause reicht das aus.
Ansonsten ist das Futter erst einmal angebrochen, tickt die Uhr noch
schneller und bei einem Qualitätsfutter steht ein Mindesthalbarkeitsdatum drauf. Naß darf das Futter auch nicht werden oder zu warm stehen und "theoretisch" sollte man nicht mal mit den Fingern reinlangen zum verfüttern (wenn man's genau nimmt). Anderes ev. sogar zweifelhaftes Futter, gar in durchsichtigen Dosen, würde ich nicht kaufen (nur wegen max. ein paar Mark Ersparnis übers Jahr gesehen incl. einem gewissen Risiko ..lohnt sich das wirklich ?).
Leider werden gerne die größten Dosen z.B. Tetra Hauptfutter zu Sonderpreisen in manchen Zoohandlungen angebiedert und zu Türmen aufgebaut. Ist mir unverständlich, den die breite Masse braucht so große Dosen wohl kaum und Großkunden (züchter) kaufen wohl die allerwenigsten übers Zoogeschäft. Da diese Groß-Dosen Flockenfutter sich sehr gut verkaufen, wie man sieht, muß man annehmen das wenn man konsequent zu ende denkt, das viele der Käufer entweder ein Minusgeschäft machen oder irgendwann "schlechteres" minderwertigeres Futter verfüttern und gar nicht merken das dieses Futter schon abgelaufen ist ??Mit Hilfe von Anti-Oxidanten läßt sich das Futter zwar eine gewisse Zeit konservieren aber nicht ewig.
So hat mancher Futter in seinem Aquarienschrank stehen, das schon ein oder zwei Jahre abgelaufen ist. Ist mir selber schon passiert ... ich habe es gleich fortgeschmissen.
Apropo Antioxidanten ... hab hier auch schon kritische Stimmen dazu gehört die diese Stoffe zu negativen Effekten verdächtigen.
Gruß Manfred
Hallo Manfred,
Futter aus Klarsichtdosen oder gar lose abgepackt in Säcken ist im
Endeffekt sogar noch viel teurer, selbst wenn der Sack nur 1 Pfennig
kosten würde: Da das Zeugs für die Fütterung nicht geeignet ist, muss es
gleich in den Müll und verursacht nur unnötig Müllgebühren. Und da man
dann immer noch nichts zum Füttern hat, muss man sich eh richtiges
Futter kaufen ;-). Und sollte man nicht so schlau sein, die wertlosen
Flocken gleich zu entsorgen, gibt's halt kranke Fische (Darmentzündungen
oder Mangelerkrankungen wie die Lochkrankheit usw. usw.), wenn sie nicht
gleich sowieso Millionen ihrer Vorgänger folgen und gleich das Handtuch
schmeissen. Und da solche Fische normalerweise wieder ersetzt werden
:-(, kostet es halt nochmal...
> Mit Hilfe von Anti-Oxidanten läßt sich das Futter
> zwar eine gewisse Zeit konservieren aber nicht ewig.
Anti-Oxidantien helfen aber nur gegen die zerstörerische Wirkung des
Sauerstoffs. Sehr viele Inhaltsstoffe, insbesondere die allermeisten
Vitamine, sind lichtempfindlich (das macht Futter in Klarsichtpackungen
so schön wertlos). Dazu kommt noch eine Temperaturempfindlichkeit viele
Vitamine (Futter also nicht auf die Aquariumabdeckung stellen o.ä.).
> Apropo Antioxidanten ... hab hier auch schon kritische Stimmen dazu
> gehört die diese Stoffe zu negativen Effekten verdächtigen.
Hab' ich da was verpasst? Welche negativen Effekte?
Die üblicherweise hierfür verwendeten Vitamine C und E sind in den
üblichen Dosierungen doch eigentlich bedenkenlos, oder?
Viele Grüsse,
Ulrich
Hallo Ulrich,
...SCHNITT...
Ich habe nachgeschlagen und sinngemäß steht bei mir, vom Vortrag eines
Referenten (Informanten) folgendes:
* jedes Futter das über 4 Monate haltbar ist, enthält
Konservierungsstoffe (Anti-Oxidanten). Jedes übliche Flockenfutter
gehört dazu.
* Sollte ein Futter länger als 8 Monate haltbar sein, sind mehr
Konservierungsmittel (Antioxidanten) im Futter. Auf
Konservierungsstoffe besteht der "Verdacht" das sie steril machen
können.
Mehr darüber kann ich dir leider auch nicht sagen. Wär schon
interessant zu wissen wo der Verdacht herkommt.
Den Referenten kennst Du bestimmt ? Ich meine schon gesehen zu haben
(DATZ) das er im Bremer Raum einen Vortrag hielt. Kann aber auch sein
das ich das durcheinander bringe.
Viele Grüsse,
Manfred
Hallo Manfred,
Zu einer Namens- oder Quellangabe kann ich Dich nicht zufällig
überreden? :-)
Neben den Vitaminen C und E als Antioxidantien sind natürlich auch noch
andere Konservierungsstoffe zugelassen. Deren wunderbare Welt der
Nebenwirkungen findet man zuhauf im deutschen Web tabellarisch
aufgeführt (ich hätte auch einige Übersichten da). Unfruchtbarkeit als
Nebenwirkung ist mir allerdings nur von E230 (Biphenyl) bekannt, dass in
Trockenfutter allerdings kaum Verwendung finden dürfte. Da die meisten
bekannten Nebenwirkungen sich aber auf Menschen oder z.B. Rattenversuche
beziehen, kann man natürlich nicht ausschliessen, dass der eine oder
andere Konservierungsstoff bei Fischen zu einer ganz anderer Reaktion
führen würde. Aber wer füttert schon nur und ausschliesslich
Flockenfutter... ;-)
Viele Grüsse,
Ulrich
Klaus Dreymann wrote:
>
> =--> Ulrich schrieb an All <--=:
>
> UB> Beschaffung von 1 Liter Trockenfutter überhaupt sinnvoll. Das luft-
> UB> und lichtdicht (!) gelagerte Futter muss nämlich in geöffnetem
> UB> Zustand innerhalb von 2-3 Monaten verbraucht sein, sonst wird es
> UB> durch die Zersetzung der Vitamine, Aminosäuren und anderer
> UB> Inhaltsstoffe völlig wertlos!
> Kann das jemand hier bestaetigen, oder war das nur so'n Schuss in's blaue ?
Geh' 'mal davon aus, dass, wenn ich das schreibe, es sich nicht um einen Schuss ins Blaue handelt.
Untergasser empfiehlt sogar den Verbrauch einer geöffneten Dose
innerhalb von sechs Wochen. Selbst bei optimaler Lagerung (kühl, dunkel
und kein bischen feucht) ist bei sechs Monaten Lagerungszeit nach Öffnen
der Dose das Ende der Fahnenstange erreicht. Solche optimale Lagerung
wird aber i.d.R. nicht durchgeführt, daher 2-3 Monate.
Gruss,
Ulrich
Futter schmeckt nicht ???
Hallo NG,
ich hätte mal ne Frage:
Hat von euch mal jemand die Erfahrung gemacht, das eure Fische ein neues Futter nicht so richtig mögen ?
Ich hab vor etwa 10 Tagen von JBL`s Novo Bel auf das günstige Tropical Super-Vit von Zac umgestellt.
Seitdem fressen meine Fische nicht mehr so gut und scheinen darauf zu hoffen, das ich ihnen alle 3-5 Tage mal ne Futtertablette einwerfe.
Zuerst dachte ich Futter ist Futter, die werden das schon nach ein paar Tagen annehmen, aber nun komme ich immer mehr zu dem entschluß das die dieses Futter boikotieren.
Für eure Erfahrungen wär ich dankbar.
Ciao Mario
Hallo Mario
Ich könnte mir eigentlich schon gut vorstellen, daß neues Futter nicht sofort angenommen wird. Ich würde vorschlagen, überhaupt verschiedene Futtersorten (Trockenfutter, Gefrierfutter und wenn möglich auch Lebendfutter) zu verabreichen. Dadurch sind die Fische nicht nur auf eine Futtersorte "spezialisiert". Du könntest auch mal versuchen, Blütenpollen (nicht in Kapseln, sondern lose) zu füttern - meine Fische fressen das sehr gerne.
Grüße Günther
Bis vor kurzem haben wir meist mit Flockenfutter gefuettert. Tubifex wurde nie richtig angenommen. Dann habe ich mal radikal umgestellt, und einige Tage nur Tubifex gefuettert. Die Skalare, die immer als erstes an der Futterstelle sind,haben den Wuerfel zunaechst immer nur sehr skeptisch angeschaut, und sich nicht richtig getraut. Mit der Zeit wurden sie aber "mutiger", und inzwischen gehen sie so auf die Tubifex-Wuerfel los, dass eine Raubtiershow dagegen blass aussieht...
Micha
Ohne, dass ich das Zac-Futter kenne und deswegen hier nicht behaupte es sei schlecht, kann ich jedoch sagen, dass der Einsatz von Billigfutter ein Sparen am falschen Ende ist. Minderwertige Inhaltsstoffe beinträchtigen oft genug Widerstandsfähigkeit, Vitalität und Farbenpracht. Ein schlechtes Fressverhalten sind oftmals Begleiterscheinungen.
Gruß Uwe
Hallo,
das kann mit der Qualität zu tun haben. muß aber nicht. Ich habe jahrelang Futter eines großen Markenherstellers gefüttert, anschließend wollten sie das Futter des Marktführers nicht mehr fressen.Mein Tip: gelegentlich die Marke bewußt wechseln.
Gruß Uwe
Hallo,
Am Futter sollte man wirklich nicht sparen. Wenn du dir allerdings sicher bist, daß das Futter noch eine gute Qualitaet hat, dann kann du mit folgendem Trick deine Fische dazu bringen es lieber zu fressen. Nimm einen dichten schließenden eimer fuell das Futter ein und steck' ein bis zwei (je nach Menge) Vanilleschoten (nur echte!) in das Futter. Dann den Eimer dicht verschliessen und ein paar Wochen stechenlassen. Nacdh dieser Behandlung sollten die Fische das Futter fressen.
Gruß Guido
Das beste Futter?
Hi,
neulich schwaermte mir ein JBL Mitarbeiter von ihrem ach so tollen und "neuen" Flockenfutter vor (Gala u.a.).Daraufhin konterte ich ihm, dass in Aquarianerkreisen immer noch TetraRubin als bestes Futter angesehen wird (naja, ich meine das zumindest...lasse mich gern eines besseren belehren). Naja, was meint ihr so dazu....Erfahrungen? Wie siehts mit Frostfutter aus? Amtra soll da ja (angeblich) ganz gut sein.
Gruss Tobias
Hallo Tobias
Habe mit JBL schon sehr gute Erfahrungen gemacht.
Gruß
Josef
Hallo Zusammen, Hallo Tobias,
Was das Futter angeht so finde ich Tetra garnicht so toll, oder allgemein das ganz Flockenfutterzeugs. Flockenfutter füttere ich nur ab und zu mal, und da das hochwertige JADY von Dennerle. Mein favorit ist aber auf jedenfall Granulatfutter vor allem "DuplaRin" weil es 1. um einigs schonender behandelt wird, und daher wesentlich mehr vitamine,Minrealstoffe, und Ballastsoffe erhalten bleiben. Auserdem kommt es von seiner Form natürlichen verhältnissen näher. Und zu guter letzt ist es recht sparsam in im verbrauch, vor allem weil die fische davon viel besser satt werden. Man kann es im prinzip vergleichen mit Weisbrot und Vollkornbrot für uns Menschen. Und dann fütter ich noch viel mit Lebendfutter aller Art, Frostfutter nur ganz selten, weil mir das zu viel Dreck ins Wasser schleudert. Gefriergetrocknetes auch nur selten, vor allem weil meine Fiche lebendes bevorzugen.
Was JBL angeht, so habe ich damit keine so tollen erfahrungen gemacht, zumindest haben es meine sonst sooo hungrigen Fische absolut verschmäht. Ausnahme war das gala, wo ich mal ein heufchen zur Probe von meinem Händler bekommen habe, da haben sie sich draufgestürzt, aber mehr weis ich dazu leider auch nicht.
Grüsse
Christian
Und genau hier möchte ich Dir energisch widersprechen. Denn aus dem Hause Tetra stammt mein bevorzugtes ( einziges ) Trockenfutter, nämlich die "Cichlid Sticks". Etwa ein Drittel der gesamten Futtermittel machen bei mir diese Sticks aus. Erstaunlich dabei ist, daß dieses Futter sogar von frisch importierten Wildfängen sofort akzeptiert wird. Im aufgeweichten und zerdrückten Zustand verfüttere ich die Sticks (zusätzlich) auch bereits ab der zweiten Woche an die Brut. Ich denke, daß die Mitarbeiter von Tetra aufgrund ihrer jahrzehntelangen Erfahrung (Forschung) durchaus in der Lage sind, Trockenfutter herzustellen, das den Bedürfnissen der Tiere in jedem Fall entspricht.
Wann immer ich die Möglichkeit habe, gebe ich Lebendfutter. Leider ist es oftmals sehr teuer, bzw. schwer aufzutreiben. Ein Zoohändler bietet mir die Möglichkeit bei seinem Großhändler mitzubestellen. Auf diese Weise komme ich oft an erstaunlich günstige Futterfische. Meistens handelt es sich dabei um irgendwelche "Aktions-Salmler". Das Problem mit dem Frostfutter kommt mir auch sehr bekannt vor. Der Qualitätsunterschied verschiedener Hersteller ist teilweise enorm. Du kannst dem aber recht gut entgegenwirken, wenn Du die benötigte Menge an Frostfutter z.B. in einer Schale mit kaltem Wasser auftaust und danach unter fließendem Wasser durchspülst. Frostfutter schätze ich sehr. Es steht dem Lebendfutter sicher am Nächsten, es läßt sich beliebig portionieren, ist ohne großen Aufwand zu lagern und ermöglicht mir den Fütterungsplan sehr umfangreich und vor allem sehr abwechslungsreich zu gestalten.
Ich denke die Frage nach dem besten Futter ist oftmals eine sehr subjektive ( siehe z.B. "Tetra-Diskusfutter Rinderherz? etwas weiter unten im Thread).
Meine Empfehlung: Füttere in jedem Fall abwechslungsreich (trocken, gefroren,lebend) und beobachte dabei Deine Tiere sehr genau. Sie werden Dir schnell verraten welche Futtermittel Du bevorzugen sollst.
Liebe Grüße Markus
Hallo,
nach meinen Erfahrungen ist es wurscht, welches Futter von welchem namhaften (!) Hersteller man füttert. Im Gegenteil füttert man einen Hersteller zu lange, nehmen die Fische oft so schnell keinen anderen Hersteller mehr an. Das hat dann nichts mit der Qualität zu tun. Ich wechsle daher mit jeder Dose den Hersteller. Trotzdem füttere ich aber neben Lebendfutter auch Frostfutter und GVG-Futter. Ich habe da auch so meine Zweifel, ob jeder Anbieter der zu Zeit auf dem Markt ist, das Futter wirklich aus eigener Regie kommt oder ob da nicht einer der Großen dahinter steckt.
Gruß Uwe
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